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 Sujet du message: [Neudorf] L'aménagement de la place du marché en question
MessagePublié: jeudi 02 juin 2011 09:03 
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Un enjeu vital

Neudorf, ce quartier de Strasbourg pas comme les autres, se trouve à un tournant : comment aménager la place du Marché, le cœur du quartier? Ce n’est pas seulement un problème d’embellissement d’une place ou de stationnement. C’est l’avenir du quartier qui se joue.

Un débat public, lundi soir au centre administratif, entre l’adjoint de quartier et les « techniciens » d’un côté, les habitants et commerçants de Neudorf de l’autre, a opposé les convictions des uns et les craintes des autres.

Les convictions : il faut embellir la place pour rendre le quartier plus attractif, mais pour cela, il faut supprimer des places de stationnement. Car la place du Marché est aussi un grand parking.
Trouver l’équilibre entre stationnement et convivialité

Les craintes : si vous supprimez le stationnement sur la place, vous condamnez le petit commerce indépendant et transformez Neudorf en « quartier dortoir ».

La question qui se pose actuellement aux Neudorfois et à l’adjoint de quartier, Philippe Bies, est donc la suivante : faut-il vraiment supprimer des places de stationnement, et combien ?

La présentation des différentes variantes du projet, lundi soir, ne laissait pas de doute : plus aucune voiture ne figurait sur les dessins présentés.

Pas si vite… dit Philippe Bies. La décision n’est pas prise. Ce n’est que la première étape de la concertation. Il tente de rassurer : «L’ objectif est d’obtenir un consensus entre la convivialité sur la place et le dynamisme commercial. »

Il reconnaît : « Personne ne détient la vérité, ni les commerçants, ni moi. Il faut trouver l’équilibre entre la fluidité dans le stationnement et la demande de certains habitants d’une place conviviale. »

L’adjoint a assuré qu’aux prochains rendez-vous de concertation, on présenterait des projets « contrastés » pour alimenter les discussions futures.

On ne va pas supprimer toutes les places, « peut-être 80 ou 100 », sur les 200 disponibles actuellement sur le périmètre du projet d’aménagement.

Cette suppression sera compensée par l’instauration du stationnement « réglementé », c’est-à-dire payant ou par zone bleue, formule propre à accélérer la rotation des véhicules.
1 800 signatures pour la pétition des commerçants

Ce serait comme si on gagnait 20 % de places, soit une quarantaine sur le périmètre de la place du Marché, mais près de 200 si l’on prend en compte les rues à 100 ou 200 mètres alentour.

Résultat : il sera plus facile de trouver à se garer et il y aura un nouvel apport de clientèle. Philippe Bies pense que « cette place participe à l’attractivité du quartier et qu’il faut prendre des risques pour donner du peps à Neudorf. »

La suite de la concertation a surtout pour objet de définir le nombre de places à supprimer : 50, 80, 100 ou 200 ?

Côté commerçants, on a une autre vision. L’ACDAN (Amicale des commerçants, détaillants et artisans de Neudorf) a fait circuler une pétition, signée avant tout par les clients, assure Franck Dautel, directeur de l’ACDAN, et qui a recueilli plus de 1 800 signatures : « Refusons toute suppression de places de stationnement pour soutenir nos commerces de proximité. »

Quelle est la meilleure solution pour Neudorf ? Clarisse Siefert, présidente de l’association « Pour Neudorf », propose de réduire le nombre de places d’un tiers environ. Le conseil de quartier, qui s’était saisi de l’aménagement de la place, avait demandé à ce qu’on préserve les intérêts des commerçants.
L’aménagement de la dernière chance ?

Justement, où est cet intérêt ? Philippe Bies a rappelé que Neudorf a déjà, par deux fois, raté le train… en refusant l’arrivée du tram place du Marché – soit par la rue de Rathsamhausen, soit par la route du Polygone. Le dynamisme du quartier en a souffert. L’aménagement de la place du Marché va-t-il boucher l’avenir ou est-il une nouvelle chance offerte ?

Roger Wiltz
http://www.dna.fr/fr/strasbourg/info/51 ... njeu-vital
L'adjoint du quartier a eut le mérite de véritablement lancer le débat car il est crucial. Je vais répéter ce que j'ai dis ailleurs :

Les commerçants se sont tués en refusant le tram sur la route du polygone il y a quelques années les commerçants de Neudorf. A part deux-trois boulangeries, tout s'est transformé en assurances et banques depuis un moment. Et malgré tout, ils ont encore assez de poids pour faire capoter ce genre de projets...

La seule chose qui pourrait dynamiser cette place, c'est l'installation (ou le déplacement) de 2-3 restaurants/bars/cafés, sur cette place, avec des terrasses, des jeux pour les enfants et un petit parc. Il a y a de place pour des commerces attractifs sur le côté gauche de la médiathèque. Ils n'arrêtent pas de tourner depuis des années, mais avec une belle place, on pourrait régler le problème.

Après, j'avoue que le stationnement est un problème à Neudorf. Bien que les gens se tournent vers les transports en communs, ils ont encore des voitures. Et étant donné que la Police municipale ne travaille jamais en dehors de son petit secteur de centre-ville, personne n'est verbalisé, c'est du stationnement sauvage partout .

Aménagé un parking type Rotonde (mais pas un relais, un parking standard) pourrait être une solution, mais où...


   
 Sujet du message: Re: [Neudorf] L'aménagement de la place du marché en questio
MessagePublié: jeudi 02 juin 2011 10:30 
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Je me souviens très bien:
à l'époque, il y avait une excellente conception d'intégrer le tram dans la route du Polygone, et bien desservir le centre de Neudorf.

Les commerçants n'ont pas voulu.

Maintenant il faut subir les conséquences. Le traffic passe ailleurs, où il y a le tram.

Qu'ils payent l'installation des rails de tram dans la route du Polygone, dans la rue de Ratsamhausen et dans la rue Léon-Dacheux ...

_________________
......................*** Salut bisamme --- Franz ***....................


   
 Sujet du message: Re: [Neudorf] L'aménagement de la place du marché en questio
MessagePublié: samedi 04 juin 2011 09:42 
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Ce n'est plus la peine, cela serait redondant avec les lignes actuelles. Le seul éventuel axe dans Neudorf qu'on peut encore desservir, c'est faire une liaison entre Landsberg et Krimmeri.

Une seule station nécessaire (place du marché), une voie unique pourquoi pas... Mais cela serait tout de même très couteux au final, principalement à Krimmeri, avec le pont et Landsberg avec la circulation routière bloquée toute la journée et le nombre de tram à la minute.


   
 Sujet du message: Re: [Neudorf] L'aménagement de la place du marché en questio
MessagePublié: samedi 09 juillet 2011 09:07 
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Tiens, quand on parle du loup !
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Place du Marché : mise au point de l’ancien président de l’ACDAN

De Dominique Ehrengarth de Strasbourg, ancien président de l’ACDAN, association des commerçants et artisans de Neudorf :

« Je souhaiterais corriger les contre-vérités écrites par certains et reproduites dans vos colonnes.

En effet, les commerçants se sont exprimés contre la circulation du tram route du Polygone, non pas par opposition au tram, mais parce que le tracé présenté par la municipalité (il devait venir de l’Esplanade puis tourner vers le Neuhof au Scala) entraînait deux points majeurs que nous considérions comme inacceptables pour l’activité économique de Neudorf, à savoir :

- la mise en sens unique de la route du Polygone

- la suppression de tout stationnement longitudinal (la situation actuelle de la portion après Gravière illustre clairement les dégâts que nous estimions.)

Les commerçants, par la voie de l’ACDAN, ont donc soumis un contre-projet qui proposait deux branches de voies de circulation de tram :

- une liaison Landsberg-Neuhof par l’avenue Jean-Jaurès et Ribeauvillé, cette voie a été construite

- une liaison Landsberg- avenue de Colmar, par la route de Rathsamhausen, le place du Marché, l’avenue Léon-Dacheux et la rue du Lazaret. Cette branche a été écartée suite à une opposition très forte de certains riverains de ces rues.

Notre objectif était clairement d’apporter avec le tram des opportunités de développement ou de renouveau sur des points stratégiques, c’est-à-dire l’entrée Nord de la route du Polygone, carrefour Landsberg/Jean-Jaurès, carrefour Jean-Jaurès/Aristide-Briand, carrefour Gravière et bien entendu place du Marché, tout en préservant le flux de circulation automobile et les offres de stationnement, qui sont essentielles pour nos clients et visiteurs des autres quartiers de Strasbourg et des communes alentour. »


   
 Sujet du message: Re: [Neudorf] L'aménagement de la place du marché en questio
MessagePublié: jeudi 17 novembre 2011 20:59 
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Ça commence à avancer ce projet ! A suivre de près, vu le remue ménage qu'il provoque.
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La place du Marché en débat public Neudorf cherche sa place
Pendant trois heures, mardi soir, les Neudorfois ont exprimé leurs craintes -et un peu leur espoir- devant les projets d’aménagement de la place du Marché. Neudorf était coupé en deux, entre ceux qui y croient et ceux qui n’y croient pas.

Ce n’était, mardi soir au centre la Rencontre, rue de la Charité, qu’un débat pour recueillir les avis du public sur deux propositions. Les projets vont être retravaillés. L’adjoint de quartier, Philippe Bies, organisera un nouveau débat avant décision définitive.

La discussion s’est cristallisée sur le stationnement avec comme leitmotiv : supprimer le parking sur la place du Marché va asphyxier le commerce et compliquer la vie des riverains.
« Le commerce a besoin de stationnement »

Quelles sont les propositions ? Sur la place du Marché, il n’y aurait plus de stationnement. En revanche, une zone bleue serait mise en place route du Polygone et rue de Rathsamhausen. Elle permettrait, grâce à la rotation des véhicules, de tripler l’offre de stationnement au cœur de Neudorf.

Mais tout le monde n’y croit pas et la question est revenue sur tous les tons pendant toute la durée du débat : « Vous faites une place pour la promenade et les loisirs, mais vous oubliez le commerce », « vous sacrifiez les riverains qui ne pourront plus se garer près de chez eux ».

Passionné, le débat a pris une tournure politique lorsque l’ancienne adjointe de quartier, Geneviève Werlé, est intervenue pour critiquer les solutions proposées et marteler : « Le commerce a besoin de stationnement ».

La vice-présidente de Pour Neudorf, Brigitte Birry, propose de maintenir la moitié du stationnement sur la place du Marché pour que « chacun puisse trouver sa place ».

Les interventions des « anti » prennent une telle allure passionnelle que Philippe Bies, lance : «Il n’y a pas pire sourd que celui qui ne veut entendre» et à un monsieur : « Vous n’entendez que de l’oreille droite ». Non, rétorque-t-il, « cela fait quarante ans que je vote à gauche. Vous n’écoutez pas les riverains. » Réplique de Philippe Bies : « Qui vous dit qu’après cette réunion le projet ne sera pas modifié ? Nous sommes ici pour échanger des arguments. Et on verra quelles seront les avancées ou les reculades. »

On est également revenu sur la pétition des commerçants qui a recueilli 2 000 signatures au printemps. Elle n’est jamais arrivée sur le bureau de l’adjoint, assure-t-il. « Nous ne l’avons pas remise, dit Franck Dautel, directeur de l’association des commerçants, parce que des discussions ont eu lieu et que nous avons obtenu les mesures compensatoires souhaitées, la mise en place d’une zone bleue ».
« Je me retrouve au temps de la bagnole toute puissante »

C’est LA solution, assure Philippe Bies. Il cite l’exemple d’une ville où il a été en fonction dans l’administration et où les gens s’étaient d’abord opposés à la zone bleue. « Aujourd’hui, ils s’en félicitent ».

Franck Dautel s’est renseigné dans plusieurs villes du département : « Les commerçants sont satisfaits. La zone bleue permet de réguler le stationnement. Mais, il faut qu’elle soit surveillée. »

À Neudorf, dit-il, les problèmes de stationnement ont entraîné la fermeture de nombreux commerces. C’est pourquoi, maintenant, « il nous faut à tout prix un stationnement réglementé. » Et conclut, pessimiste : « Certains pensent qu’il est peut-être déjà trop tard. »

Cette discussion centrée sur le stationnement, agace un monsieur : « No parking, no business, c’est faux ! J’ai l’impression de me retrouver dans les années 70, au temps de la bagnole toute puissante ».

À la fin, quelqu’un détend l’atmosphère : « Avez-vous pensé aux déjections canines ? » Difficile à oublier, à Neudorf. Oui, un canisite est prévu.

Philippe Bies a répondu à chaque intervention, rappelant que nombre de Neudorfois demandaient une place plus agréable qui serait aussi plus attractive pour le commerce. Le réaménagement proposé, au lieu de ruiner le commerce, lui donnerait un nouvel essor. Ceux qui y croient, ceux qui n’y croient pas…
http://www.dna.fr/societe/2011/11/17/ne ... e-sa-place
Citation:
Deux visions pour une place « agréable à vivre »Image
Une proposition pour la place du Marché : végétale avec un jet d’eau. (Catherine Linder paysages)
La paysagiste Catherine Linder a présenté mardi soir deux solutions pour réaménager la place du Marché : la première, essentiellement « végétale » et une seconde, un peu plus « minérale ».

La paysagistes’est appuyée sur les questionnaires remplis par une centaine de personnes lors d’une consultation à la Médiathèque. Elle a également eu à sa disposition les données recueillies par la commission « Cœur de quartier » du conseil de quartier de Neudorf.

La solution n°1 (voir ci-contre) comporte un « square central » découpé par des cheminements piétons, avec espaces de jeux pour les enfants et, au fond, devant la halle du marché, un « parvis » avec un jet d’eau à ras-du-sol.

Ce parvis pourrait servir à diverses animations et également recevoir des stands. Il suffira d’arrêter le jet d’eau.

En bordure de la rue de Rathsamhausen, un mail planté d’arbres ouvrira la halle du marché vers le quartier.
Terrasses et manèges

Bancs, fauteuils et banquettes faciliteront promenades, repos, détente et causeries.

Du côté de la route du Polygone, la « placette » Rathgeber sera reliée à la place du Marché par une zone de ralentissement des véhicules et un traitement paysager identique. L’un des côtés de la placette sera fermé à la circulation et l’on pourrait y installer une terrasse.

De l’autre côté, les véhicules venant de la route du Polygone pourront toujours rejoindre la rue Simonis et la clinique Ste-Odile. Les arrêts de bus seront déplacés pour dégager la placette, la route sera rétrécie pour agrandir le trottoir et permettre notamment l’installation d’une terrasse devant la brasserie du Scala.

La solution n°2 est plutôt un « plateau minéral » agrémenté d’« îles de nature ». Dans les deux cas, une place sera préservée pour le manège !

Les propositions sont exposées à la médiathèque jusqu’au 26 novembre.
http://www.dna.fr/edition-de-strasbourg ... le-a-vivre
Je vais tâcher de passer prendre quelques photos.


   
 Sujet du message: Re: [Neudorf] L'aménagement de la place du marché en questio
MessagePublié: vendredi 18 novembre 2011 18:47 

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"(Catherine Linder paysages)"
Apparemment ce cabinet a signé un partenariat exclusif avec la ville pour refaire toutes les places de Strasbourg.


   
 Sujet du message: Re: [Neudorf] L'aménagement de la place du marché en questio
MessagePublié: samedi 19 novembre 2011 00:14 
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Merci pour cette constatation. Je n'avais effectivement pas fait ce rapprochement.
On comprend ainsi mieux la ressemblance dans les propositions des différents projets.

Un argument à ressortir dès que nécessaire !

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 Sujet du message: Re: [Neudorf] L'aménagement de la place du marché en questio
MessagePublié: mardi 29 novembre 2011 11:27 
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Mince, j'ai oublié de passer prendre des photos...


   
 Sujet du message: Re: [Neudorf] L'aménagement de la place du marché en questio
MessagePublié: jeudi 22 mars 2012 08:42 
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Et voilà le rendu définitif... Oui on voit pas grand chose :mrgreen:
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Neudorf trouve sa place
Image
Une vue de la place du Marché telle qu’elle devrait apparaître à l’issue des travaux. Document Linder Paysage
Les Neudorfois étaient invités mardi soir à la dernière réunion publique autour du projet d’aménagement de la place du Marché. S’il reste quelques inquiétudes, notamment autour du nerf de la guerre qu’est le stationnement, l’ambiance était apaisée, le projet étant jugé globalement séduisant.

C’est l’épilogue -ou presque, le conseil de quartier étant encore amené à donner son avis le 12 avril- d’une longue phase de concertation, et souvent de frictions, qui avait démarré en novembre 2010. « L’aménagement de la place du Marché est un projet vital pour Neudorf », a (ré) insisté l’adjoint de quartier Philippe Bies en ouverture de la dernière réunion publique consacrée au sujet.
[...]

Créer une liaison forte entre la placette Rathgeber et la place du Marché, optimiser le fonctionnement et l’attractivité de ce dernier, ajouter des services (Vélhop, Autotrement, bornes d’apport volontaire, voire borne de compost), rendre les espaces plus conviviaux, rénover l’éclairage public et mettre en valeur les bâtiments : Bertrand Schiesser, chef du département « faubourgs Sud » à la CUS, a rappelé les grandes lignes du projet, chiffré à 2,5 millions d’euros. Au niveau du calendrier, les travaux devraient démarrer par les réseaux (en août) et la voirie (jusqu’en fin d’année). Le réaménagement proprement dit aura lieu au premier semestre 2013, pour une livraison prévue en septembre.

Catherine Linder, du cabinet Linder Paysage, a rappelé la volonté de créer un axe structurant entre la halle du marché et le théâtre Scala. Elle est revenue sur [...] l’aménagement d’une zone 30 en entrée de secteur, les espaces dédiés aux piétons et aux vélos. Au final, le projet prévoit 138 places de stationnement, soit 64 de moins qu’avant, mais 46 de plus que dans la proposition initiale.

Sur la place même, l’idée est d’offrir une circulation fluide autour de jardins ceints de banquettes de béton. De nombreux équipements sont prévus : arceaux à vélo (114 pour les classiques, 34 pour la station Vélhop), pergola couverte de plantes grimpantes destinée à structurer le mail et à servir de lieu d’ombrage (avec des bancs, des tables de jeu, un sol en stabilisé), fontaine sèche, proposition de sanitaires publics (en cours d’examen) et de canisite, point d’apport volontaire pour le verre, redéploiement du marché dans une organisation linéaire « pour aller chercher la route du Polygone ». Ajoutez à cela quatre terrasses -dont deux pour le Scala, avec une partie brasserie et une autre restauration-, un manège pour les enfants, la possibilité d’installer ponctuellement une scène… et les Neudorfois devraient trouver un lieu où il fait bon vivre.

« Bonne concertation »[...] Ce qui n’a pas empêché quatre rounds de questions. Il y a été -beaucoup- question de circulation et de stationnement (efficacité de la zone bleue, souci particulier de la rue de Rathsamhausen), de la pertinence du canisite, de la possibilité d’ajouter une aire de jeu pour les enfants, mais aussi du pavage et des essences choisis, de l’emplacement des arrêts de bus et du devenir de la station de taxi, ou encore de l’organisation pratique des travaux, qui soucie particulièrement les commerçants présents sur le marché.
par Valérie Walch
http://www.dna.fr/edition-de-strasbourg ... e-sa-place


   
 Sujet du message: Re: [Neudorf] L'aménagement de la place du marché en questio
MessagePublié: jeudi 22 mars 2012 09:29 

Inscription: lundi 10 janvier 2011 19:25
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Bon le projet a l'air de tenir la route, mais même si je n'ai pas de bagnole, c'est quand même dingue de supprimer non pas 10, ni 20, mais 64 places de stationnement ! Ils vont où les gens pour se garer au Neuhof ? casse gueule ct'histoire quand même!
Bon sinon le projet en lui même est bien, en apparence, mais avec un visuel aussi merdique difficile de se faire une idée précise... en attendant l'idée de la pergola, des plantes, ainsi que des terrasses sont de très bons points, pour donner de la centralité, de l'attractivité au lieu... les terrasses pour le Scala c'est très bien!

Mais je ne peux m'empêcher de pester quand je lis le nom du cabinet, d'architectes ? paysagistes ? vendeurs de patates ?

Encore et toujours le même! Ils commencent doucement à me chauffer, les socialos, à filer les projets à leurs petits amis...comme toujours..


Fool


P.S. Merci Kevin!


   
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